Spazioforum: Pazzo populista-ultranazionalista al potere in Ungheria - Spazioforum

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Pazzo populista-ultranazionalista al potere in Ungheria
e rischio default dell'Ungheria
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#37 L   Erasmus 

  • Forum *Unione Europea*
  • Gruppo: Erasmus
  • Post: 3.994
  • Iscritto: 18 dicembre 2001

Postato 09 gennaio 2012 - 15:48

Visualizza postsonounpollo, su 09 gennaio 2012 - 10:48, detto:

[...]preferisco la meteorizzazione di questi messaggi in generale anche se sono i miei, è bello vedere le discussioni più in topic.

Vedi che ti ho già accontentato (anche se ogni manovra da "coordinatore" non mi diverte affatto).
Bye bye
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#38 L   e.a. 

  • occhi ampiamente chiusi
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  • Post: 16.205
  • Iscritto: 27 novembre 2001

Postato 11 gennaio 2012 - 17:40

Konrad: "In Ungheria c'è l'autocrazia
Ci può salvare solo l'Europa"

Il grande scrittore magiaro lancia l'allarme per la democrazia nel suo Paese: "Orban è spinto dalla vendetta: diffamazioni, accuse, licenziamenti repressione. Con lui non c'è più fiducia. Ci occorre l'equivalente di un Monti dopo Berlusconi". Oggi a Roma sit-in di solidarietà con gli ungheresi organizzato dalla Federazione della stampa italiana

dal nostro inviato ANDREA TARQUINI

BUDAPEST - "Non è più democrazia da noi, è autocrazia. Spero che presto ce ne libereremo, spero nell'Europa". Così mi dice Gyorgy Konrad, il Guenter Grass e il Sakharov ungherese: massimo scrittore magiaro vivente, dissidente ieri e oggi, nell'ora decisiva. Il regime promette correzioni alle leggi liberticide (specie quella che abroga l'indipendenza della Banca centrale) a poche ore dall'incontro tra il negoziatore ungherese Tamas Fellegi e la presidente del Fmi, Christine Lagarde. Senza i 20 miliardi di dollari del Fmi e della Ue il default è alle porte 1. Szolidaritàs, l'organizzazione-ponte dei democratici, invia a Bruxelles migliaia di lettere di ungheresi che chiedono aiuto, 'vogliamo restare cittadini europei'. L'ex premier tecnico di sinistra Gordon Bajnai propone un governo d'emergenza, quasi come Monti. Oggi a Roma la Fnsi organizza alle 17 un sit-in davanti all'Ambasciata d'Ungheria, Via dei Villini, per la libertà di stampa.

Signor Konrad, come andrà a finire?
"L'Ungheria presto o tardi si libererà da questo governo. Non sarà facile, siamo al limite. Rassicurare i mercati, il mondo, sarà possibile solo quando il governo, e soprattutto Orbàn, si dimetteranno. Finché lui resta non ci sarà fiducia tra la gente, nel mondo, nella Ue, né nello Imf. Orbàn ha perduto ogni credibilità".

La situazione economica è catastrofica, che ne pensa?
"Orbàn, è un uomo cattivo, la sua energia è la vendetta. Non può essere parte della soluzione, è il problema. Diffamazioni, accuse, licenziamenti, quindi repressione: non crea più fiducia. Risveglia i peggiori spettri del nostro passato, complicità con Hitler e l'Olocausto fino all'ultimo, il contrario di polacchi e cèchi al fronte con gli Alleati. E lui non ama Budapest, proprio come l'ammiraglio Horthy".

E le promesse di concessioni a Fmi e Ue?
"Ue e Fmi rifletteranno attentamente, se ha senso concedere credito a un uomo che ogni giorno dice il contrario. Qui la gente prende i soldi dalle banche e li porta in paesi vicini al sicuro".

E'ottimista sul futuro?
"A medio termine sì, a breve no. Ci vuole un credibile governo di esperti, qualcosa come Monti dopo Berlusconi".

L'Ungheria è ancora una democrazia?
"Credo di no. Non siamo più una democrazia: si fanno e disfano da un giorno all'altro leggi che cambiano radicalmente la situazione, abbiamo perso la certezza dello Stato di diritto. E' autocrazia dipendente dall'arbitrio di Orbàn. Un Putin ungherese. Il Putin nella Ue, triste eccezione. Ha sempre più potere, non è Stato di diritto, è una specie di socialismo reale di destra".

L'Europa perderà l'Ungheria?
"Non parlo contro il mio paese, non è l'Ungheria a rigettare la Ue, Orbàn dice spesso che possiamo vivere senza Ue ma lo pensa solo lui. Lui è il problema, non la soluzione. La Ue deve premere per un governo di esperti. Pian piano cominciano a far sentire la loro voce. I Popolari europei capiranno che il partito di Orbàn, oggi nei loro ranghi, non ha più a che vedere con i democratici conservatori Adenauer, de Gasperi e Kohl. Speriamo facciano presto, c'è poco tempo".

(11 gennaio 2012)

http://www.repubblic...vista-27929570/



Molto ottimista sul "montismo" (forse non conosce bene la situazione italiana), a mio avviso, ma interessante come testimonianza..
E in Italia tutto va bene...

-------------------
Tribunale Penale Internazionale per Napolitano, Berlusconi, Frattini, La Russa, Obama, Cameron, Zapatero, Sarkozy.
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#39 L   Erasmus 

  • Forum *Unione Europea*
  • Gruppo: Erasmus
  • Post: 3.994
  • Iscritto: 18 dicembre 2001

Postato 11 gennaio 2012 - 18:58

Visualizza postcireno, su 06 gennaio 2012 - 09:58, detto:

... la mia frase aveva un senso così come l'avevo scritta.
Riveduta e, purtroppo, corretta dal moderatore, io non la riconosco come mia, ...

Cireno: adesso sono io in O.T.
Faccio così perché spero che leggerai.
------------------
Tu avevi scritto – "grammaticalmente" parlando – un "periodo", terminato con "punto e a capo"!
Dopo essere andato a capo, a questo periodo hai fatto seguire una sola parola; una parolaccia!
Il "moderatore" (alias "coordinatore") ha cancellato la parolaccia: la "frase" – cioè il "periodo", vero testo del tuo intervento – non l'ha né "riveduta" né "corretta".

Ciao ciao
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#40 L   Erasmus 

  • Forum *Unione Europea*
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  • Iscritto: 18 dicembre 2001

Postato 12 gennaio 2012 - 11:37

Visualizza poste.a., su 11 gennaio 2012 - 17:40, detto:

Konrad: "In Ungheria c'è l'autocrazia
Ci può salvare solo l'Europa"

[...]
" ... l'ammiraglio Horthy".
[...]

Forse non è male mettere una nota su Konrad [György, scrittore e sociologo] ed un'altra su Horty [Miklós, ammiraglio e uomo politico]. Eccole!

«György (Giorgio) Konrád (nato il 2 April 1933) è un o narratore e saggista ungherese, conosciuto come un avvocato (difensore) della libertà individuale. E' stato un dissidente durante il regime comunista. [...]Nel 1956 partecipò all'insurrezione ungherese contro l'occupazione sovietica, ma non uccise nessuno sebbene in possesso di armi da fuoco. [...]
Dal 1982 al 1984 ha vissuto a Berlino come salariato. Dal '90 al '93 è stato presidente della PEN internazionale –
Postsecondary Education Network International, associazione mondiale di scrittori – perciò indicata anche col motto 'Poets-Essayists-Novelists' con lo scopo di promuovere l'amicizia e la collaborazione intellettuale tra scrittori, specie se docenti in scuole superiori, [n. di Erasmus] – e nel '97 fu il primo non-tedesco a diventare presidente dell'Accademia delle Arti di Berlino [...]»
=> György_Konrád, (Wikipedia, in inglese)

«Miklós Horthy (n. 18.06.1868 – m. 09.02.1957) è stato un ammiraglio e politico ungherese e Reggente d'Ungheria tra le due guerre mondiali.[...]Nel 1919, [crollato l'Impero austro-ungarico] in seguito alla formazione di un governo comunista da parte di Béla Kun, Horthy appoggiò un contro-governo anticomunista [...] di cui divenne ministro della guerra [...]. Horthy uscì vittorioso e alla testa delle truppe anticomuniste fece il suo ingresso a Budapest il 16 novembre 1919.
Il nuovo governo si affrettò a ristabilire la monarchia in Ungheria, ma un ritorno degli Asburgo parve in quel momento politicamente irrealizzabile alla luce del nuovo assetto dei paesi dell'Europa centrale. Per questa ragione l'assemblea nazionale ungherese proclamò il 1º marzo 1920 Horthy capo provvisorio dello stato col titolo di reggente (ungherese: kormányzó). Horthy rimase al vertice della "monarchia senza re" fino alla sua deposizione (1944) quando fu arrestato dai tedeschi in seguito al fallito tentativo di armistizio separato con l'Unione Sovietica. Liberato nel 1945, risparmiato (su pressioni degli Stati Uniti) dalle accuse di crimini contro l'umanità, riparò in esilio in Portogallo.
Horthy ha sempre difeso (fino alla fine della sua vita) la propria politica estera revisionista sostenendo di aver agito unicamente per il bene della sua patria; nel contempo condannò la rivoluzione ungherese del 1956. [...]»

=> Miklós Horthy, (Wikipedia, in italiano)

Ciao a tutti

Modificato da Erasmus - 12 gennaio 2012 - 11:46

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#41 L   Erasmus 

  • Forum *Unione Europea*
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  • Iscritto: 18 dicembre 2001

Postato 13 gennaio 2012 - 03:41

«Il cambiamento che oggi abbiamo democraticamente determinato é comparabile solo a quelli che prima accompagnavano le rivoluzioni.(...) Gli Ungheresi hanno oggi dimostrato che bisogna credere alla democrazia.(…) Gli Ungheresi si sono oggi sbarazzati di un sistema di oligarchi abituati ad abusare le loro potere (…) Il nuovo governo sarà (tuttavia) modesto e umile...»

Queste parole fanno parte del discorso tenuto da Orbán il 25 aprile 2010 durante i festeggiamenti per la sorprendente vittoria del Fidesz nelle elezioni politiche.
Sono anche l'incipit di un articolo online che mi è stato segnalato ieri e sta nel blog (di wordpress.com):
Spazio europeo di Libertà Sicurezza e Giustizia,
http://slsg.wordpress.com/

Al link «Chi siamo» del blog si legge:
«Questo Blog (ancora in fase sperimentale) é alimentato da funzionari europei e nazionali e da cittadini convinti sostenitori dell’obbiettivo dell’Unione europea di trasformarsi in spazio di libertà, sicurezza e giustizia dove i diritti fondamentali siano tutelati ogni giorno e ovunque. Speriamo con questo semplice strumento di contribuire a rendere più trasparenti le istituzioni e, con cio’, favorire una maggiore partecipazione dei cittadini»

L'articolo segnalatomi, a firma di Emilio DE CAPITANI, è denso riferimenti, di link e di note: problematico sarebbe per me il trascriverlo senza ridurne fortemente la quantità di informazione!

Vi consiglio dunque di andar a leggerlo nella fonte originale:
=> Unione Europea e Ungheria: verso un nuovo caso «Haider» ?

Ciao a tutti.

Modificato da Erasmus - 13 gennaio 2012 - 03:45

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