Spazioforum: Costa Concordia: una possibile eco-tragedia - Spazioforum

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Costa Concordia: una possibile eco-tragedia Vota la conversazione: -----

#1 L   Roberto il Guiscardo 

  • Gruppo: Coordinatori
  • Post: 24.574
  • Iscritto: 23 dicembre 2001

Postato 14 gennaio 2012 - 20:43

Costa Concordia, fermato il comandante Schettino: ''Manovra maldestra''

Sotto accusa anche il primo ufficiale in plancia Ciro Ambrosio. Naufragio e abbandono.
Che cosa è successo sulla Costa Concordia? Perchè la nave, che doveva stare a 5 miglia dalla costa dalla costa, si è avvicinata a 3 miglia, al punto da finire nelle secche e da impattare contro uno scoglio che le ha aperto due squarci su entrambe le fiancate (nella foto in basso uno di essi): naufragio, omicidio e disastro colposi tra le ipotesi di reato nel fascicolo aperto dal Procuratore generale di Grosseto, Francesco Verusio, che - dopo ore di interrogatorio - ha deciso di fermare il comandante della nave, Francesco Schettino, 52 anni, originario di Meta di Sorrento.


La prua della nave verso Sud
La prua della nave è rivolta verso Sud, perché - evidentemente - la Costa Concordia, dopo aver toccato lo scoglio, ha "sterzato" di brutto e questo avrebbe aggravato la situazione dell'imbarcazione.


"Manovra maldestra", indagato anche il primo ufficiale
I reati contestati a Schettino, e al primo ufficiale in plancia Ciro Ambrosio, sono omicidio colposo plurimo, naufragio e abbandono della nave mentre c'erano ancora molti passeggeri da trarre in salvo. L'impatto, secondo il P, sarebbe avvenuto in conseguenza di una "manovra maldestra": http://www.ilsalvage...idSezione=14198



Immagine postata



(di Raniero Nanni) (ANSA) - ROMA, 14 GEN - Poteva essere anche un disastro ambientale e si lavora per scongiurare ogni possibile rischio di un danno ecologico: sono infatti gia' arrivati in Toscana dall'Olanda i tecnici specializzati per aspirare il carburante presente nei serbatoi della nave Costa Concordia, adagiata su un fianco davanti all'isola del Giglio dopo la collisione con gli scogli. Lo ha annunciato il dg di Costa Crociere, Gianni Onorato. E intanto il ministero dell'Ambiente ha inviato sul posto i mezzi anti-inquinamento per verificare e prevenire rischi ambientali.

Nelle cisterne della nave Concordia, come spiegato dal prefetto di Grosseto Giuseppe Linardi, ci sono 2.380 tonnellate di gasolio. Svuotarle, sottolinea il geologo Mario Tozzi, ex presidente dell'Arcipelago Toscano, e' fondamentale per evitare il disastro ambientale. ''Anche se i serbatoi di navi di questa stazza sono ben protetti - rileva Tozzi - e' importante verificare la resistenza dello scafo per poter aspirare il carburante. Altrimenti si provvedera' a metterlo in sicurezza''.

Ma un danno ambientale, secondo il geologo, c'e' gia' stato: ''la nave, nell'impatto con lo scoglio che ha in parte trascinato con se', ha rovinato parte del fondale per un bel po'''. Secondo Tozzi alla base del disastro c'e' probabilmente una concatenazione di errori: ''i sistemi radar ed elettronici oggi consentono una navigazione sicura - sottolinea - quindi c'e' probabilmente stata una segnalazione elettronica che qualcuno non deve aver controllato. Normalmente, infatti, le rotte di navi di questa dimensione passano ad almeno tre miglia dalla costa''. E un miglio, secondo l'ex presidente del Parco dell'Arcipelago Toscano, ''e' la distanza minima suggerita dalla costa''. Non e' comunque, secondo il geologo, questione di regole: ''basterebbe un po' di buon senso''. Regole piu' severe servirebbero invece, secondo Tozzi, per le petroliere, ovviamente piu' pericolose a livello ambientale delle navi da crociera.

Anche per Legambiente il naufragio ''solleva nuovamente seri interrogativi sul traffico delle grandi navi, passeggeri e commerciali, nel Santuario dei mammiferi Marini Pelagos e nel mare protetto dell'Arcipelago Toscano''. L'associazione ricorda di aver gia' sottolineato ''la necessita' di allontanare le rotte delle grandi navi e di quelle con carichi pericolosi dalle isole dell'Arcipelago Toscano e soprattutto dai tratti di mare piu' a rischio o vicino alle aree protette''.

Intanto il ministero dell'Ambiente ha inviato quattro mezzi anti-inquinamento attrezzati con 500 metri di panne di contenimento (per circoscrivere eventuali versamenti) e 800 metri di panne di assorbimento. Per il mar Tirreno e' il secondo episodio che mette a rischio l'ecosistema marino in poche settimane, dopo che lo scorso 17 dicembre sono stati persi vicino all'isola di Gorgona dal cargo ''Venezia'' dell'armatore Grimaldi Lines circa 200 fusti contenenti sostanze tossiche.

Sulla questione e' prevista, lunedi' a Livorno, una visita del ministro dell'Ambiente Clini.(ANSA).



http://www.ansa.it/m...l_44287214.html

Modificato da Roberto il Guiscardo - 14 gennaio 2012 - 20:46

Noi, ad Atene, facciamo così..
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#2 L   Alex Svoboda 

  • Brigante Migrante
  • Gruppo: Membri Sf
  • Post: 6.549
  • Iscritto: 10 gennaio 2010

Postato 15 gennaio 2012 - 15:50

Navi crociera, cosa mette a rischio la sicurezza

Il perito: navi avanzatissime, ma è difficile gestire così tante persone. Il tallone d'Achille è il fattore umano

Le chiamano i grattacieli del mare, sono come piccole città e infatti la loro concorrenza spietata ha spinto i villaggi turistici in una lunga stagione di crisi. Gli ultimi anni hanno visto una corsa alla nave ogni volta con qualcosa di più da offrire alla clientela. Ma il gigantismo ha cominciato a richiedere qualche riflessione...

L'articolo su Corriere.it
Piero 'Alex Svoboda'
Per scetare tutta chesta gente che non ha capito niente e ce sta a guarda'
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#3 L   Revlon 

  • Gruppo: Membri Sf
  • Post: 16.024
  • Iscritto: 31 marzo 2004

Postato 15 gennaio 2012 - 19:45

Che palle questo genere di 3D.


Scusate eh.

Ma perchè non scrivete una opinione vostra sulla vicenda? o un commento all'articolo che avete linkato.
spazioforum sta diventando tutto così.

Arrivate e postate qualche articolo pescato qua e là dai giornali
Come se la gente non sapesse leggerseli per conto proprio.

ma che senso ha?

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#4 L   Roberto il Guiscardo 

  • Gruppo: Coordinatori
  • Post: 24.574
  • Iscritto: 23 dicembre 2001

Postato 15 gennaio 2012 - 20:02

Visualizza postRevlon, su 15 gennaio 2012 - 19:45, detto:

Che palle questo genere di 3D.


Scusate eh.

Ma perchè non scrivete una opinione vostra sulla vicenda? o un commento all'articolo che avete linkato.
spazioforum sta diventando tutto così.

Arrivate e postate qualche articolo pescato qua e là dai giornali
Come se la gente non sapesse leggerseli per conto proprio.

ma che senso ha?


Giustamente il povero coordinatore/moderatore/sollecitatore posta la notizia, cercando di riunire alcune informazioni, poi il volenteroso lettore ci può azzeccare il suo commento. Questo tuo, per esempio, è quanto meno sui generis, ma mi sembra deliziosamente coerente con il tuo caratterino.

Un commento mio personale? Quel capitano l'ha fatta proprio grossa...

Modificato da Roberto il Guiscardo - 15 gennaio 2012 - 20:03

Noi, ad Atene, facciamo così..
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#5 L   Alex Svoboda 

  • Brigante Migrante
  • Gruppo: Membri Sf
  • Post: 6.549
  • Iscritto: 10 gennaio 2010

Postato 15 gennaio 2012 - 20:58

Visualizza postRoberto il Guiscardo, su 15 gennaio 2012 - 20:02, detto:

Un commento mio personale? Quel capitano l'ha fatta proprio grossa...


Sì, ma a quanto si sente e si legge pare non sia il solo. Questi passaggi 'rasoterra' per salutare isole o altre bellezze a quanto pare siano abbastanza comuni.

A me questa storia ha fatto venire in mente il disastro aereo dell'Air France 447 in atlantico, dove l'evidente incompetenza, con grave inconsapevolezza di quanto accadeva, dell'equipaggio ha provocato disastro ben peggiore, con 228 vittime, nessun superstite.

In questo caso è vero, il danno umano è inferiore, ma leggere di un comandante che pensa solo a se stesso, uno staff ufficiali degno di lui, un personale in gran parte straniero incapace di comunicare, molto probabilmente con contratti precari, la preoccupazione per i passeggeri affidata solo all'eroismo di pochi dipendenti veterani, come appunto il 57 enne rimaso a bordo con la gamba rotta dopo aver portato fuori centinaia di persone, fa certamente preoccupare e allarmare. A quanto pare farà anche paura volare, ma andar per mare, se ci sono queste incompetenze e incoscienze, pare farlo ancora di più.

Certo sembra passata un'epoca da quella del Comandante Calamai, che non voleva scendere dall'Andrea Doria, e affondare con essa, nemmeno dopo aver assicurato la salvezza a tutte le persone a bordo. Venne poi convinto dai suoi più stretti ufficiali, che altrimenti sarebbero rimasti con lui. Altri tempi, altro SPESSORE umano...

Modificato da Alex Svoboda - 15 gennaio 2012 - 21:18

Piero 'Alex Svoboda'
Per scetare tutta chesta gente che non ha capito niente e ce sta a guarda'
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#6 L   Revlon 

  • Gruppo: Membri Sf
  • Post: 16.024
  • Iscritto: 31 marzo 2004

Postato 15 gennaio 2012 - 21:40

Guiss ringrazia che se non facevo così il 3D moriva dopo due ore , anzi era già morto Immagine postata

Concordo con Alex.


Non mi sentirei per niente sicura a fare un viaggio in nave
Io personalmente delle navi ho sempre avuto una gran paura .
Una crociera per me sarebbe un vero e proprio incubo.
troppa paura di finire a mollo.
Temo meno gli aerei e comunque quello che mi spaventa in un aereo che precipita
è comunque l'eventualità di cadere in acqua .

Curiosa la coincidenza dei cent'anni dallo scenario tragico del Titanic.

ma le scialuppe di salvataggio nelle navi perchè son sempre poche?
qua non ho capito se erano poche a prescindere o se lo sono diventate nel momento
in cui la nave si è inclinata e non è stato possibile utilizzarne una parte

io tutte le volte che son salita su una nave comunque le scialuppe le ho sempre contate con terrore Immagine postata

Modificato da Revlon - 15 gennaio 2012 - 21:46


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#7 L   Roberto il Guiscardo 

  • Gruppo: Coordinatori
  • Post: 24.574
  • Iscritto: 23 dicembre 2001

Postato 15 gennaio 2012 - 22:00

Visualizza postRevlon, su 15 gennaio 2012 - 21:40, detto:

Guiss ringrazia che se non facevo così il 3D moriva dopo due ore , anzi era già morto Immagine postata





Ti ringrazio, è un vero conforto sapere che nel momento del bisogno posso contare su di te. Solo tu ce la potevi fare.

Le scialuppe erano da 150 posti e quindi ne bastavano una trentina per 4000 persone. Il fatto è che su una fiancata era impossibile utilizzarle...

Da notare che non sembrerebbe purtroppo un vezzo, quello di avvicinarsi alla costa, dettato solo dallo sghiribizzo del comandante. Forse era una manovra "gradita"...:




Quando il sindaco ringraziava per la manovra "unica"

In una lettera il primo cittadino del Giglio si congratulava con Costa Crociere per "quell'irrinunciabile abitudine". Parla Mario Palombo: fu lui a inaugurare la "rotta maledetta"


http://www.scribd.co...-Unita-15-01-12


Mario Palombo è il comandante precedente. E sembra anche a Camogli...

Modificato da Roberto il Guiscardo - 15 gennaio 2012 - 22:09

Noi, ad Atene, facciamo così..
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#8 L   Alex Svoboda 

  • Brigante Migrante
  • Gruppo: Membri Sf
  • Post: 6.549
  • Iscritto: 10 gennaio 2010

Postato 15 gennaio 2012 - 22:08

Visualizza postRevlon, su 15 gennaio 2012 - 21:40, detto:

Non mi sentirei per niente sicura a fare un viaggio in nave
Io personalmente delle navi ho sempre avuto una gran paura .
Una crociera per me sarebbe un vero e proprio incubo.
troppa paura di finire a mollo.
Temo meno gli aerei e comunque quello che mi spaventa in un aereo che precipita
è comunque l'eventualità di cadere in acqua .


A me l'acqua non fa paura, o quasi (stare a mollo in acque molto fredde è peggio di una tortura, comunque), ma mi fa più paura l'incompetenza e la vigliaccheria. E questo vale anche in altre situazioni, come in aereo come in autobus eccetera.
Piero 'Alex Svoboda'
Per scetare tutta chesta gente che non ha capito niente e ce sta a guarda'
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#9 L   Revlon 

  • Gruppo: Membri Sf
  • Post: 16.024
  • Iscritto: 31 marzo 2004

Postato 16 gennaio 2012 - 00:01

Si , il comandante ha sbagliato ma io mi dico... nessuno che si sia accorto e abbia detto:

" cavolo fai, dove vai? perchè dirotti? " etc etc...

Cioè, secondo me la responsabilità non è solo sua.

Poi io non ci capisco niente di queste cose. ma le navi, non sono seguite anche via terra?

0

#10 L   e.a. 

  • occhi ampiamente chiusi
  • Gruppo: Membri Sf
  • Post: 16.205
  • Iscritto: 27 novembre 2001

Postato 16 gennaio 2012 - 01:25

Visualizza postRevlon, su 15 gennaio 2012 - 19:45, detto:

ma che senso ha?


un senso semplice. si propone un articolo per parlare di un tema, per quelli che hanno qualcosa da dire o da proporre come letture ulteriori.. :readpaper:
E in Italia tutto va bene...

-------------------
Tribunale Penale Internazionale per Napolitano, Berlusconi, Frattini, La Russa, Obama, Cameron, Zapatero, Sarkozy.
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#11 L   la Contessa 

  • Gruppo: Coordinatori
  • Post: 8.040
  • Iscritto: 05 novembre 2003

Postato 16 gennaio 2012 - 01:50

Visualizza postAlex Svoboda, su 15 gennaio 2012 - 20:58, detto:

A me questa storia ha fatto venire in mente il disastro aereo dell'Air France 447 in atlantico, dove l'evidente incompetenza, con grave inconsapevolezza di quanto accadeva, dell'equipaggio ha provocato disastro ben peggiore, con 228 vittime, nessun superstite.

In questo caso è vero, il danno umano è inferiore, ma leggere di un comandante che pensa solo a se stesso, uno staff ufficiali degno di lui, un personale in gran parte straniero incapace di comunicare, molto probabilmente con contratti precari, la preoccupazione per i passeggeri affidata solo all'eroismo di pochi dipendenti veterani, come appunto il 57 enne rimaso a bordo con la gamba rotta dopo aver portato fuori centinaia di persone, fa certamente preoccupare e allarmare.


Estimado Alex Svoboda, premesso che la causa del disastro non si discute non sarei cosí severo sull'incapacitá dell'equipaggio. Con una nave adagiata su un fianco e al buio hanno salvato migliaia di passeggeri. Ci sono cinque morti, é vero, ma era una nave da crociera con passeggeri non preparati ad affrontare una catastrofe. Passegeri che esattamente come succede in aereo quando gli assistenti di volo spiegano le norme in caso di emergenza tutto fanno tranne che ascoltarli.

Per quanto riguarda AF 447 c'era un thread anni fa che non trovo piú...vale la pena peró per chi vuole approfondire sfogliare il forum www.pprune.org che é il forum dei piloti dell'aviazione civile. Non é una casta che difende i colleghi anzi...peró non emerge l'evidente incompetenza che lei descrive...ma non voglio andare OT.
"Nunca una noche ha vencido el amanecer y nunca un problema ha vencido a la esperanza."
0

#12 L   e.a. 

  • occhi ampiamente chiusi
  • Gruppo: Membri Sf
  • Post: 16.205
  • Iscritto: 27 novembre 2001

Postato 16 gennaio 2012 - 03:06

Se conosciamo un po' il giornalismo, e lo conosciamo tutti (che si lavori con la comunicazione o meno), possiamo anche solo vagamente immaginare e intuire cosa si può essere scritto in 2 giorni di questo evento e del capitano e delle manovre sbagliate, e della distanza dalla costa ecc. Cose sentite dire, riportate male, sbagliate, inventate, deduzioni che diventano verità assolute.. insomma, un gran casino.

Se proprio si vuole giudicare una cosa per la quale dovrebbero giudicare i competenti, aspetterei di conoscere l'esito di indagini o informazioni più serie e certe. Di certo non credo piaccia a nessuno far affondare un transatlantico provocando morti e feriti, né che lo si faccia per distrazione, vista oltretutto la colossale perdita economica che ciò comporta. La cosa preoccupante sono i dispersi, quasi certamente morti ormai.

In fondo la nave non si é nemmeno inabissata e c'erano dentro oltre 4000 persone, e non certo dei rambo ma vecchi bambini..! Nella tremenda sfiga, é andata piuttosto bene.
E in Italia tutto va bene...

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